たけし「嵐と比べたらSMAPの方が上」 ファン「同感」VS「嵐の方が上」


ジャニーズ・嵐の活動休止発表の余波が続くなか、ビートたけしさんの「嵐と比べたらSMAPの方が上」「レベルが違ったから」という指摘が注目を集めている。

ツイッターでは、「私も同感」といった賛成派と、「嵐はスマップをこえてるよ」などの反発派が意見を次々と投稿している。

「レベルが違ったから」

たけしさんの発言は、東スポウェブ版)記事「たけし 嵐はSMAPに勝てない 『レベルが違う』」(2019年1月29日)で紹介された。嵐の活動休止に関する話題のなかで、「SMAPとは時代が違うから」と指摘し、「(SMAPより)最終的な着地点も短くなってしまうから、早めにやめることにしたんじゃないの?」と推測を披露。そのうえで、

「ハナからね、嵐と比べたらSMAPの方が上だし。悪いけど、レベルが違ったから」

と指摘した。

この見方に対しては、ツイッター

「私も同感」
「さすがたけしさんだよ。(略)これがSMAPの力よ」

と賛同する声が出る一方、

「既に嵐はスマップをこえているよ」
「根拠はなんだ 老人の妄言か? レベルとはなんぞ?」

と反発や疑問を示す指摘も相次いだ。

解散したSMAPも、約2年後に活動休止する嵐も、「国民的」な人気を誇るグループ、とよく紹介される。今回の嵐の発表をうけ、朝日新聞デジタル版)は1月29日、「SMAPに続いて表舞台を去る国民的人気グループを惜しむ声が多いが(略)」と紹介している。

「支出喚起力」で比較すると...

嵐の人気ぶりをめぐっては、同じ29日、フジテレビ系の「めざましテレビ」で、2018年の「支出喚起力」ランキング博報堂博報堂DYメディアパートナーズ調査)が紹介され、ツイッターなどでも注目を集めた。「支出喚起力」とは、「コアファンによる、年間の関連市場規模の指標」(プレスリリースより)。

18年の1位は嵐(328億円)で、2位はアイドルマスターシリーズ276億円)。他のアイドルグループでは「関ジャニ∞」が4位につけていた。この調査の過去の結果をさかのぼると、嵐とSMAPが共にランキングに登場し、「競う」形になっていた年もあった。支出喚起力の調査の中でも、「個別の作品名の動きを把握するため、スポーツなど3分野をのぞいて算出」した2014年以降のランキングをみると、15年調査で嵐とSMAPが共に登場していた。

15年ランキングでは、2位に嵐(367億円)、そして3位にSMAP354億円)がつけていた(1位は「ラブライブ!」)。SMAPランキング(10位以内)登場するのは(14年以降版で)この年だけだった。嵐は14年に1位、(15年2位)、16年1位、17年1位、(18年1位)だった。なお、SMAPは16年の年初に解散騒動が表面化し、8月に年内での解散が発表された。

もっとも、人気の指標は他にも多くあり、たけしさんが指摘した「レベル」がどういうイメージなのかもはっきりしない。先のたけしさん発言を受けたツイッターでは、

「勝ち負けじゃないよ!どちらもてっぺん取ってるんだから」
「嵐には嵐の良さがあり、SMAPにはSMAPの良さがある」

と、両者ともに称えるべきだ、といった考えを示す人も見受けられた。

嵐の活動休止発表が話題


(出典 news.nicovideo.jp)


<このニュースへのネットの反応>

で、TOKIOは?


この記事の中だけでも、「時代が違うから」って言ってんじゃないの。単純比較してSMAP が上!って言ったわけじゃないことは全文読まなくても簡単に想像できるが


?


人数的に上ってことじゃないですか?


両者共に言える事は「中年アイドル」だ


最近このじーさん、和田あきこ化してんじゃねぇか。


興味の無い自分からしたら、SMAP・安室・嵐も同じでロスだなんだとテレビでいちいち大騒ぎしてるのが理解できない。20年の紅白は嵐の出場をみたいな流れになって大騒ぎするのが目に見えてる、いちいち全国民の総意みたいに言うのにうんざり


まあSMAPの全盛期は正に「伝説」だったから。たけしさんが言うように時代が違う。伝説って言うのは基本的に超えることが出来ない物だ


嵐って櫻井翔以外は名前知らんのだが、SMAPは森さん含めてフルネームでわかるけど


もはやご意見番の時代ではないしそもそもこの人がそう思ってるだけだしな


そもそもこういうのってどっちが上とか下とか比べるもんじゃないし、自分はどっちのファンでもないけどこういう考え方自体が不愉快だわ。てか活動停止決まって悲しんでる人達いるって時にこの発言は無神経過ぎると思う。


そんな事でいがみ合ってるなら、各グループで起こした不始末で上下を決めりゃいいだろに。


炎のコマぁ(時代が違う)


SMAP「No1にならなくてもいい もともと特別なオンリーワン」


獲得年収と人気投票数を比べて、明確に数字で表さない限り上下なんて決められないよ。ファンの言葉なんて所詮は個々人の主観でしかない。


逆に、たけしさんがSMAPをそこまで評価してたって方がニュースだと思うが。あと嵐とあまり共演や接点がないのも大きいと思う。これが関ジャニ8とかだとまた違うと思うし。


クレイジーキャッツとドリフターズを比べるようなもの。


不毛だな。


五十歩百歩だね、ただ販売店としては嵐の方が在庫が少ない(よく売れてる)とは思う


比較するまでもなくどっちでもいいしどうでもいい。


きのこたけのこ戦争ばりに血を見る事になりそうな発言で草。あ、私はきのこの山派でTOKIO派です


たけしだって、お笑いだけに絞って言えば、別に大して面白くないよ。さんまの方が遥かに上。


そもそも勝負してないから


海外での知名度で考えるとSMAPが上かなーとは思うけどなぁ


アイマス儲かってんだなあw


SMAPと嵐は一回り違うから比較するのはナンセンスただ、楽曲に恵まれたのはSMAPの方が多いかなとは思う


そんな煽りするから一部のSMAP過激派が暴れたり、嵐ファンが怒ったりするんですよ。わざわざそんな対立構造に持ってかなくていいのに・・・・。


なんだよレベルとか上とか下とかって


わざわざ比べる必要あるか?


アイマスとラブライブが飛び出してきたのはちょっと笑った


V6のことも忘れないでください


世代によって違うと思いますよ。たけしさんの年代だとSMAPのほうが格上と感じるでしょうね


そもそもなんのレベル競ってるんだよ 上とか下とか関係ないところで競ってるの草生えるわ


つまり、たけしにとっては嵐よりSMAPの方が上ってだけの話でしょ?こういうのを見て毎回思うけど「AよりBの方が好き」ってあくまでも個人的な意見なのに、なんでそこで「いや、Aの方がBより上だろ」って言う人が出てくるんだよ 人それぞれで良いだろと思うのに


嵐って誰だかわからんもんw


まあ、たけしは「嵐はSMAPとは時代が違う」と言っているからただの好き嫌いでそう発言したというわけでもなさそうだが


いやまあ全盛期のSMAPはたしかにすごかった。時代が違うってのも同意だけど


アイドルとかどれも興味ないから目くそ鼻くそ


一発芸人とダウンタウンを比べるくらいの差だとは思う


正直嵐のメンツ全員でかかってもキムタク一人に届かないと思う


ファン数や売り上げが、って事じゃないのかな。これは時代もそうだけどキムタク(話題性)の有無もある。キムタクのデビュー時は絶世の美男子って全国級で凄く騒がれたからね。何にせよ比較するならもっと具体的に色々書いて欲しいな。これだけじゃ反発出るのは当たり前。アイドルは所詮、好き好きなんだからさ。


目○○VS鼻○○がなんだって?ちなみにTOKIOは耳○○な


どう考えてもSMAPの方が上です。ま、わざわざ言わない方がいいですがね


元々特別なオンリーワンだろ?


SMAPと嵐を比較するのは野暮だろ。


まあ先に出たのがSMAPだから印象として嵐はあくまでSMAPの後追いっていう風に見えてしまうからなあ。スマスマとかで自前のバラエティやコメディメインでもいけるアイドルっていう方向性を開拓したのもSMAPだし・・・


まあ、全盛期の話するなら光GENJIが一番なんだけどね。


この発言はタケシのただでさえダダ下がりしている腐った株をさらに下げる以上の意味はないんじゃないだろうか。人の事あれこれ言ってないでいい加減、自分の着地点見つめたほうが良いんじゃないの?


嵐ってシングルのミリオンヒットはなかったみたいだし、そういう意味ではミリオン連発してたSMAPとではレベルが違うな


まぁ、嵐は苦労人ってイメージはあるわな


ほんと日本人てマウント取りたくてしょうがない奴らばっかなのな、「ガンダムシリーズで最強のニュータイプは誰か」と同じくらい不毛で無意味な議論


確かに全盛期のSMAPと比べると、さすがの嵐も勝てないわなでも今や嵐もジャニーズで一番の稼ぎ頭だし


たけしのコメントに関しては元記事読んでないから肯定も否定もしないが「SMAPと嵐を比べる」という事に何の意味があるのだろう?とは思うもし「SMAPの時より活動休止による反響が穏やか」ってことならそれこそ嵐のメンバーが望んだ事だろうし出来るだけ波風が立たないように慎重に事を進めてきた成果であって”どっちが上”って話ではない


SMAPファンじゃなくても90年代では曲をみんな知っていた 嵐にそこまでの絶対に揺るがない凄さってのは無いな


昭和と平成の可愛いアニメキャラがいてどっちが可愛いか争うくらい不毛(´・ω・`)時代に合わせて音楽もアイドル事情も違うから細かいこと気にせずどっちも素晴らしいで良いと思うのがどちらのファンでもない側の意見。


ラーメンと同じで、好みの違いなだけだ。


たけしよりさんまの方が上ってどや顔で言ってる人がいるが、それはたけし本人が認めているからね。これ重要だよ。


普通にSMAPのほうが凄かったよ、格が違う。嵐が雑魚とは微塵も思わないしずっと頑張ってきたのも事実だけど


いくらたけしさんでも対立煽りはいかんでしょ


ジャニーズファンっていうのは本当に自分の好きなジャニーズのためなら発言も態度も暴走もする。まあ、そういう人以外ないとグッズとかバカ売れしないから経済的には必要だけど


また余計な火種撒いてんのか。対立煽り楽しんでるだろ?w >たけし


どうだろう、SMAPより嵐の方が子供っぽい(歳的にも)とは思うけど。ただ、芸能界やマスコミ・世間様?など巷が嵐擁護で、なんか言えば全力で叩きに行く風潮は嫌いなので、良く言ったと思う。むしろ、このレベルの人位でしか、こういう発言出来ないのが怖いなと。


今の嵐は今のSMAPよりも人気は上だろうし、嵐がSMAPよりも人気が上なのが続いているのも事実だと思う。  それは世代交代が出来た証拠。  それでも、世代交代したあともそれと競り合う人気があって、ファン数では負けてても一般の人気では荒氏に勝ってすらいたということ。  嵐以下で世代交代に失敗したジャニーズは嵐に人気が集中するのもしょうがない


でも、だからこそそれだけ一般人気があって番組も長く続いたのは伝説になる。  たけしの言うように時代の差でもあるけど、音楽が全盛期の時期に出てきて、その中でトップに立って、そしてトップをずっと走ってきて、ジャニーズのい場所を開拓した、それは嵐には出来なかったこと。  嵐がSMAPより先にデビューしてれば出来る実力があったのかもしれないけど、したのはSMAP


個々人で言うならSMAPの面々の方が好きだけどグループで共演するなら嵐の方が好き。まぁ嵐だってSMAP超えたとか絶対言わんだろうから対立煽りすんのやめろw


SMAPって、ジャニーズを変えた感じなんだわwえ?アイドルがんな事するの?みたいなのはあった。


対立煽りが一概に悪いとは言えないけどね。漫画やアニメなどでも意図的に対立構造を作って面白くするそうだし。対立=面白い


実際全盛期のSMAPが凄まじかったのは事実だが、「(SMAPより)最終的な着地点も短くなってしまうから、早めにやめることにしたんじゃないの?」は意味が分からん。当の嵐メンバー本人たちだって自分たちがSMAPほどやれるなんて欠片も思ってないだろ、直の先輩でその凄さなんて嫌というほど目の当たりにしてきた筈だし、少なくとも引き際としてはSMAPよりクリーンじゃん。


ジャニーズはTOKIOと嵐しかほとんど知らん。V6とか旧SMAPも名前ぐらいしか知らんし普段どういう活動してんのかもわからん


影響力、実績、年月に関してはどう考えてもSMAPが別格だし、むしろそれ以外の内輪もめやら引き際やらで芸能人を比較するのはお門違いだろう。


SMAPがあり、TOKIOがあり、V6があり、嵐があって今のジャニーズがあると思ってる。較べるものではない…


何故対立煽りをするのか


SMAPはメンバーの総意で辞める事を決めていたのに、事務所が無理言って引き留めていただけじゃん。 SMAP叩きの報道していた時点でおかしいのわからないのは…


時代が違うと保険を入れつつSMAPが上だとか言うくらいなら言わなきゃいいのに。個人的にはSMAPの方が好きだでいいじゃないか。昔はネットも今みたいに普及してなかったから大体の人はTVで情報収集するしかなかった。今はみんながみんな気軽にネットを使えてわざわざTV見なくても自分の好きな音楽を探索できる。選択の幅が違う時代と比べて何になるのか


SMAPがジャニーズのマルチタレント化の走りだからな。後輩の嵐はその後ろに続いている。実際SMAPがすごいんだけど時代が違うって言うしかないし比べる意味がないんじゃないだろうか。


アイマスやラブライブがランキングに絡んでるのくっそ笑えるw


SMAPは開拓者。嵐はエリート。その差なんじゃね。しらんけど(この言葉便利だよね)


バラエティ進出とか、新しい場を広げたのは間違いなくSMAPだからねぇ。ニュースのレギュラーだって中居君がやってた。嵐ファンがSMAPをどう思っていようとも、礎をつくってくれたことは忘れちゃいけないと思う


いや、嵐の方が上だろ。SMAPの解散酷い終わり方だったろ?まぁ各個人ならSMAPの方が上かもね


SMAPは剛や吾郎が汚点を残す騒動をして乗り切ったが結局はジャニーズ派閥抗争でメンバーがコレを景気に解散にしたが、解散後はむしろ活き活きと芸能活動してる感じ、嵐はずーと5人で別の仕事をありながらも終始優秀の美を飾って、今後の活躍に希望が持てる感じ。彼らは一時代を作ったアイドル界のヒーローだから、たかがお笑いのドンとはいえたけしがでしゃばって言うほどではない


やっぱ765プロなんだよなあ


その道を切り開いた人はやっぱり特別。マルチに活躍するアイドルグループの存在はSMAPの前例ありき。野球の野茂やサッカーの中田は後発の選手がどれだけ活躍しようと特別であり続ける。そういう意味での「勝てない」ではないの?


SMAPの全盛期はジャニーズの枠を超えてたからなぁ。それこそ老人から小さな子供まで知ってるレベルだった。その性別問わず。今は昔とはいえ、その頃と比べればかなぁ。


芸能人に疎い人でもSMAPは全員名前言えるけど嵐は分からない


どっちかが上とかどうでもいいだろTOKIOって上がいるんだし、趣味で農業できる上に無人島開拓レベルまで出来るアイドルなんて他にいないしな


よく見るショタっぽいのが二宮、まつげ盛ってそうなのが稲淳、残り三人の中で顔が違うのが相葉、執事やってそうなのが櫻井、残りが大野。ほら全員言えた


アイドルに興味のない層も含めた総合的な知名度で言えばSMAPの方がはるかに上だろうな。僕なんて、SMAP全員の名前言えるけれど、嵐はちょっと・・・


確かに犯罪者を排出した人数なら上だわなwたけしは感性がズレてるからこいつに称賛されてもな…


個人の観念を他人に押し付けるなって話だと思うけどなぁ。人それぞれで嵐の方が上って人もいればSMAPが上だって人もいる。それを大々的に上ってのたまうのはなんか違わないか?


SMAPが解散して即解散とは、とんだ腰抜けの集まりじゃのう嵐。リーダーがリーダー、それも仕方ねェか…!"嵐"は所詮…先の時代の"敗北者"じゃけェ…!


たけしが何に関してSMAPが上と言ってるのかだけど「いかに国民的であるか」だと俺は思うね。嵐ももちろん愛されているけどSMAPはレベルが違った。男も、ジャニーズが特別好きじゃない女もスマスマを見ていたしカラオケでSMAPの歌を歌ってた。学校で世界に一つだけの花を歌わされたこともあったな


役者としてもどうなんだろう。草薙のドラマとか木村のドラマは昔のまた見たいなーってときあるけど。嵐のは名前も怪物君くらいしか上げられないし見たいとも・・・


聞かれてもいないことをわざわざ比較して語りだすから周りから何か言われるんだよ。 それにしてもアイマスとラブライブは強いな笑


じゃあ嵐より上でレベルが違うSMAPにランキングで勝ってるラブライブとアイマスは伝説のアイドルで良いんですかね?たけしさんw


私はSMAPは全員フルネーム言えるけれど、では嵐は?と聞かれたら自信ない。嵐世代の子なら知ってるのでは?。上かどうか(浸透してるかどうか)は世代によって違うんじゃないかしら


戦争引き起こすのやめてもらえませんかね? 意図しているいないは言葉投げられた嵐ファンには全く関係ありませんし、どう甘く見ても「宣戦布告」としか見えない言葉ですし


ジャニヲタのキモさなら完全に横並びなんだけどな。


「支出喚起力」??・・・ああ、ババアがどれだけ金出すかという事かw


やっぱ本人たちより周囲が炎上させていくんやな




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